por Luis Matute
Conversación con el compañero Adriano Ascoli, representante italiano para el Comité por el Frente Antiimperialista (en la ciudad de Pisa) ante la Cumbre Antiimperialista, la Soberanía y la Paz, celebrada en la ciudad de Caracas entre los días 21 y 24 de enero del 2020.
¿Adriano a que organización política italiana representas en este Foro Antiimperialista?
Pertenezco al Comité por el Frente Antiimperialista que estamos construyendo en mi país, nos encontramos en sintonía con el plan de discusión acá, con los compañeros aquí en Caracas en esta reunión internacional. La idea y la propuesta de construir un Frente, de nosotros nació localmente alrededor de una actividad contra la base militar que está en nuestro territorio entre Livorno y Pisa, cerca de mi ciudad está la base logística militar más grande de los norteamericanos, la base de Camp Darby (y la de Aviano también), no está bajo control de la OTAN, es directamente bajo el control y las decisiones exclusivas del gobierno y del ejército norteamericano. Sin necesidad de autorización, por ejemplo, del gobierno italiano, ellos pueden hacer lo que quieran de manera independiente de los otros países, de acá se mueven todas las armas, municiones, uniformes del ejército norteamericano para todas las guerras que han hecho en el Medio Oriente, Siria, Irak, Afganistán, Yugoslavia, Libia: por todas las guerras que han pasado y las agresiones a todos los países vecinos de esta parte del mundo, las armas y la parte logística salió de esa base militar. Un grupo de compañeros comenzó a trabajar hace años haciendo las denuncias, pero el tema no es sólo la base militar sino es lo que está detrás de todo esto.
¿Cuál es la participación de ustedes en Caracas?
Acá encontré muchos compañeros del mundo que tienen la misma idea que nosotros, en particular encontramos compañeros también de España que tienen los mismos planes y también la misma denominación de frente antiimperialista; así es la idea de llegar a construir un frente de todo el mundo que no sea caracterizado de manera ideológica general, no tiene que ser una unidad total a nivel político ideológico, sino algo que sea claro en la lucha contra el imperialismo. De esta manera se pueden juntar fuerzas, se pueden juntar también fuerzas de diferente tipo, hablamos de fuerzas antiimperialistas claramente, y es así que, en pocos meses a partir de una idea muy chiquita, en un lugar muy chiquito, nos encontramos ahora discutiendo en un plano internacional.
¿Adriano cuántas organizaciones políticas hay en el frente antiimperialista?
En este comité hay compañeros que no tienen organizaciones pero son caracterizados por una posición comunista marxista-leninista, hay también compañeros de la Juventud del Partido comunista, mejor conocido como el Partido comunista de Marco Rizzo, son de la juventud comunista y participan activamente en nuestra comunidad, hay compañeros que llegan de la experiencia del Partido de la refundación comunista, que al momento ya se perdió como organización nacional, hay compañeros que se están acercando del PCI, otros compañeros de los CARC y Asociación de Amistad Italia-Cuba, después hay también algunos que no tienen una caracterización ideológica bien definida y se acercaron en la actividad de denuncia por la presencia militar norteamericana en nuestro territorio, acá en el corazón del imperio porque nunca tenemos que olvidar que hay un sistema imperialista donde están los imperialistas norteamericanos como también los imperialistas de la UE. Así nos empezamos a hablar del imperialismo y a explicar el problema general de que genera la presencia yankee en nuestro país, que no es una sola guerra o una sola base militar sino, es todo un sistema de guerra y de opresión de los pueblos del mundo.
Es tu primera estancia acá en Venezuela, ¿qué te parece el encuentro internacionalista que se ha desarrollado (hoy es el último día) en el hotel Alba Caracas? ¿Qué te pareció la marcha por la celebración del 62 aniversario de la creación de la Urbanización 23 de enero, la cual es la Parroquia más combativa de la ciudad de Caracas?
Bueno la impresión, la sensación de esa reunión internacional es muy fuerte, es algo que te va filtrando energía y fuerza, hay movimientos, partidos, ciudadanos, fuerzas diferentes de lugares diferentes, diferente colocación, pero todos están haciendo frente a la lucha antiimperialista, eso está creando una unidad, diferente de cómo podía ser antes la unidad de la Internacional Comunista en donde hay más estrategia y una unidad ideológica general, acá hay que juntar la fuerza contra el imperialismo dando su contribución con fuerzas diferentes y decimos la caracterización de esta reunión internacional es que no son fuerzas aisladas, son fuerzas también potentes para desarrollar un movimiento antimperialista a nivel internacional.
Hay también organizaciones sindicales importantes antiimperialistas; por ejemplo, escuchaba a los delegados de Australia, yo no sabía de compañeros marítimos de Australia que están en contra del imperialismo (también en Italia en Génova los trabajadores marítimos bloquearon naves que llevan armas a Arabia Saudí para matar al pueblo de Yemen), es muy importante esa tarea por todos los trabajadores del mundo, si uno no ve lo que pasa alrededor, no sabe y no se moviliza, no se mueve la gente, tampoco conoce la situación de los países, entonces conectarnos a nivel mundial, eso es un arma contra la campaña mediática qué tiene el imperialismo, que ya comienza a ser menos fuerte, como era antes, ya la gente está pensando qué lo que están diciendo los medios de comunicación mainstream son mentiras, al escuchar noticias y bueno la gente ya no cree todo lo que se cuenta.
Con respecto a la marcha, una cosa es la reunión internacional y otra fue la marcha. Un plan es la cumbre internacional donde hubo políticos, sindicalistas, personas que ocupan cargos profesionales y que su ocupación principal es la política y lo otro es encontrarse en la marcha del pueblo bolivariano; es como una inyección de energía pura, que yo quiero transmitirle a los compañeros de mi país, que quiero compartir con ellos, es algo muy fuerte, es algo que te transmite una energía escuchar al pueblo, hablar con la gente y entender también los problemas que nunca van a faltar, apretarte la mano, agradecerte por la presencia acá de los internacionalistas, por la solidaridad del pueblo y es algo muy importante, qué tiene un valor para todos y para nosotros muy fuerte; más lo que conocí en estos días de esta ciudad maravillosa que es Caracas, sus casas, su gente, caminando por las calles de un país que es normal y encontrando tranquilamente personas, qué es al revés de todo lo que los medios internacionales cuentan de este país, eso es muy particular, también porque cuentan mucha mentira de Venezuela, en mi país cuentan algo que es mentira, así, como yo lo vi, puedo dar mi testimonio, es conocer esta experiencia y esta realidad y compartirla con gente de mi país.
Sobre los colectivos puedo hablar, agradeciendo a los compañeros que me acompañaron a conocer la realidad de un colectivo y es como tocar con las manos lo que es el Poder Popular, como el pueblo se puede organizar, controlando su territorio, organizando actividad económica y de inclusión social para el pueblo y también manejando la fuerza, el control, acá hay un poder del pueblo organizado con sus ideas, su fuerza y su práctica política o social, y también político-militar. Acá se puede hablar con compañeros de la base popular que tienen ideas bien claritas sobre la situación general. Esa es la fuerza de un país que ninguno puede derrotar, porque no sólo tiene la Fuerza Armada sino tiene la Fuerza Armada del pueblo y eso es algo que no pueden ganar. Claro, pueden golpear al país con embargos, con sanciones criminales hasta el bloqueo en el sector de los medicamentos, con el problema económico qué está pasando, con el ataque del imperialismo, pero no pueden atacar directamente al país de manera tan fácil, porque el país es capaz de resistir, porque tiene fuerza del pueblo con sus armas y sus organizaciones populares y eso es algo que hay que conocer, porque es un ejemplo para todos, porque cuando hay que cambiar y hacer un cambio social, hay que tener esa fuerza.
¿Cuál es tu aporte en el frente antiimperialista en Italia, hay una directiva, hay responsables del frente?
No, en este momento el frente es como un colectivo de compañeros que discuten, qué hablan y que toman iniciativas, están haciendo ahora una actividad que empezó hace menos de un año, no antes. En este sentido no tiene una estructura organizada a ese nivel, porque hablamos de algo que se mueve en un territorio limitado, ahora en estos momentos no es, pero la idea es de lanzar este movimiento en todas las ciudades de Italia, pero hay que lograr esto, porque el problema es la división entre partidos que tienen opiniones similares sobre el tema del imperialismo, pero hay competencia política y rivalidad entre los grupos dirigentes de estos partidos y no se van juntando, la idea es agrupar a todos estos compañeros a partir de la base y no de los jefes de las organizaciones que no se van uniendo, porque tienen competencia uno con el otro, ese es el problema.
Nuestro objetivo también es aclarar la lucha contra el imperialismo, la solidaridad con los pueblos que son víctimas del imperialismo, como el pueblo sirio, como el pueblo de Irán, como todos los pueblos que están amenazados por el imperialismo y a eso también hay que hacerle una lucha política, porque en mi país la “izquierda” oficial cuando no es directamente filo imperialista, frecuente se pone subalterna al imperialismo mismo, entonces hablando de izquierda después se ponen en contra de Rusia, en contra de China, contra Siria, contra Irán y siempre hablando de que no hay democracia, no hay perfección y todo eso y al final dando fuerza con la campaña mediática del imperialismo qué son los que preparan la guerra. Así pasó con Libia, la guerra en Libia fue posible porque Italia la permitió, porque la izquierda fue cómplice de la campaña imperialista, solo fue al final cuando comenzó la guerra que algunos tomaron distancia de este desastre, pero ellos apoyaron toda la campaña contra la Libia de Gadafi, hasta que pasó lo que era evidente, lo que iba a pasar era claro del comienzo, y ahora están intentando hacer igual con Irán diciendo “estamos en contra de la guerra, pero allá hay una dictadura que derrotar”, o pidiendo una misión militar bajo la ONU en Iraq (cuando miles de ciudadanos de Iraq marchan contra las presencia de las fuerzas militares en su país), son algunos, sin darse cuenta, cómplices del imperialismo. Antes nosotros estábamos aislados y ahora son ellos los aislados, no tienen la fuerza de argumentar, no tienen argumentos suficientes; en los últimos 20 años desde la guerra criminal contra Yugoslavia, la guerra de 1999, todos fueron con ese esquema siempre igual, si allá no hay democracia hay que ir a bombardear y hacer la guerra, golpearlos y hacer un cambio de régimen político a la fuerza y después lo que van a obtener es el desastre del pueblo y dónde van a ganar los imperialistas eso se va a convertir en un infierno.
Eso se lo digo a todos los venezolanos también: que pueden existir grandes problemas como en todos los países, pero si va a pasar una guerra y van a llegar los yankee, se va a destruir todo lo que hay acá bueno y va a ser una ruina para todo el pueblo.
En dado caso que haya una agresión norteamericana en contra del pueblo venezolano, ¿Qué haría el frente antiimperialista italiano?
Claramente los compañeros serían llamados a hacer todo lo posible para hacer una movilización contra una agresión imperialista a Venezuela, para denunciar esto, si la pregunta es personal: ¡yo voy a estar acá a vuestro lado combatiendo con vosotros!
Háblanos sobre la carta de condolencia que le enviaron al embajador de Irán en Roma
Esto fue una cosa muy original y que abrió la puerta a muchos contactos no solo a locales sino también nacionales y no solo nacionales, porque fue algo muy fuerte que nosotros salimos con un comunicado del frente antiimperialista y otras pequeñas organizaciones territoriales como la Red cívica contra la nueva normalidad de la guerra de Livorno y la Mesa por la paz de la Val di Cecina, de esta manera nosotros salimos como 12 horas después qué los imperialistas golpearon con este ataque terrorista, digo así porque no hay otra manera de definirlo, como un ataque de terrorismo internacional de los yankee matando al General Soleimani, un General de un país extranjero, además que era en misión diplomática y nosotros sin pensar salimos al toque con una carta de condena de esto acto criminal y de solidaridad con el pueblo de Irán, de dolor y participación al dolor de un pueblo por lo que pasó y solidaridad con ese pueblo y fue en contra de la agresión contra el pueblo de Irán, y esa carta círculo mucho en Italia de manera viral, porque salió al toque, al momento, un día después y qué fue publicada en un montón de blogs, por internet, por facebook, muchas personas las leyeron y se pusieron de acuerdo con nosotros, fue traducida al español, también circuló afuera del país hasta que tú me estás preguntando eso, tenemos información que la radio de Irán la transmitió y esto para nosotros es como que si se nos abriera una puerta y así queremos seguir, denunciando lo que hacen los imperialistas y hacer que mañana la gente piense lo que está pasando y que participe en estas movilizaciones.
Para terminar, dime ¿quien es Adriano Ascoli?
A esta pregunta me gustaría que contesten los otros, soy militante comunista de cuando tenía 16 años y pasé muchas experiencias en mi vida, estuve también preso por mis ideas y contactos en el movimiento revolucionario de los años atras, y sigo luchando, esa es mi vida y nadie me la va a cambiar.
Le damos las gracias a nuestro compañero Adriano Ascoli, esperamos que solo sea una primera oportunidad que venga a Venezuela en estas escasas horas que ha vivido aquí y en la próxima oportunidad ya conocerá con mayor esfuerzo y ahínco la realidad del pueblo venezolano. Gracias.
Bueno un saludo entonces al pueblo venezolano, al pueblo bolivariano, a los pueblos del mundo y siempre luchando contra el imperialismo.
Gracias Adriano.
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